Если главное - мнение заказчика, тогда зачем выкладывать фото на показ другим зрителям? Заказчик доволен, а на всё остальное все равно пофиг.
Надо будет пойти подписать свои карточки. Мол, получил столько-то. Заказчик сиял столько-то минут, сказал столько-то приятных слов, а при просмотре дома, плакала семья из десяти человек и было собрано 20 мл слёз. Но это так, как бы между прочим

Забавно. А я думал, мы в теме о советских стеклах, и говорим об их рисунке. Оказывается, мы просто кидаемся карточками и говорим, сколько нам за них заплатили. И чем лучше заплатили, тем рисунок лучше.

Это что-то сугубо личное, чего я вообще не писал.

Меня не напрягает вопрос денег и денег за фото. Меня напрягает плохо прикрытая манипуляция аудиторией с помощью факта оплаты за фотографию. Типа, ах, между прочим, я пил чай с самой королевой, а фотография всё же хороша, ибо за нее мне заплатили вот столько-то. Скромнее надо быть. Тут немалая часть людей так или иначе участвовала и участвует в коммерческой фотографии, но комментарии к работам о том, за сколько и на каких условиях был продан снимок, видны только от Вас.

Добавлено (20.10.2009, 21:25)
---------------------------------------------

Да я знаю, что стекло хорошее. Ну условия такие, что нарисовало не так выразительно - то-то и всего. Это ж не в укор самому стеклу ;).

Если и надумаю, то, наверное, уже не на Кэнон, к сожалению. Хотя 35 и 50 Л у него знатные...

Со ссылкой на первоисточник :)

оппа... перешли на "ВЫ", тревожный признак, видать тема действительно болезненна...
Кроме Вас, уважаемый Андрей эта тема никого не коробит (скорее всего тут никого кроме нас и нету), по крайней мере возмущенного роптания аудитории я не вижу. Так что не сваливайте свое "сугубо личное" на всех. Аудитория (если она вдруг присутсвует) не так уж и глупа, чтоб повестись на мои "манипуляции" . А Ваше благородное стремление развенчать негодяя-манипулятора не более чем самопиар (ну мне так кажется). Вопросик-то плевый и если б Вам было отвратительно его обсуждать уже и забыли и нико б не заметил той фразы оброненой мною в ДВА ЧАСА НОЧИ... Просто был откровенен с Вами, о чем не жалею, т.к. только через откровенность познаются люди с их комплексами и "тараканами мозга".
Но нет! Вы нашли злой умысел, попытки манипуляций... Давай понакручиваем, пусть все видят - как благородный рыцарь отстаивает "чистое искусство".

Нравится общаться в таком ключе? У меня боо-о-о-ооольшой опыт имеется. Или может накладем... табу на эту тему?
Вы - благородный рыцарь от фотоискусства, а я гнусный манипулятор общественным мнением, на том и порешим.

Кстати, указывать о чем мне писать или неписать, простите, но в функциональные обязанности рыцарей не входит.
Может я хвастун и завирала? Может мне аудитория нужна для самолюбования и компенсации комплексов, а?
Может мне доктор прописал хвастовство в Луганских форумах?
Проявите гумманизм, товарищь, дайте полечить воспаленный разум !

Добавлено (20.10.2009, 21:48)
---------------------------------------------

не вопрос!
(с) www.andrewstarikov.com так пойдет?

Отлистал тему назад. Тыканья с моей стороны не нашёл.

Я на Топе уже слышал про самопиар. По второму кругу начинается?
А то завтра бумажку в урну выброшу - снова самопиар :).

Покажете, где я Вам что-то указал?

Манипуляция или хвастовство. В противном случае, не вижу причин для небрежного обронения фраз о том, за сколько и как продаются кадры. И учитывая, что от других участников Клуба я не припомню даже упоминания о коммерческом использовании их карточек в ключе их обсуждения (люди просто выкладывают и обсуждают фотографии, а не их коммерческую сторону в месте для того не предназначеным), то да - статистика - вещь упрямая :).

Вопрос, на самом деле, пустяковый, но и Вас в покое не оставляет, обрушивая на меня всё новые и новые подробности моей личности с рыцарями, самопиаром и прочей ерундой. Всё это - в духе Топа и фото.ру. Такая манера общения мне решительно не нравится. С участниками Клуба у меня либо теплые, либо нейтральные отношения, как на просторах форума, так и при личных встречах. И терять одно из немногих мест, где друг к другу относятся, прежде всего, с уважением, мне очень не хочется. Хотелось, чтобы Вы поняли это.

читать не успеваю, нето что писать...:)

теме ушла в офтоп... кажется это так называется, я не силен в форумном общение, но должен сказать взаголи..., что мы все собрались как раз для создания теплых клубных отношений. И эти теплые клубные отношения подразумевают уважение, а не подколки и подковырки, а тем более оскобления или другую крайность типа "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку".

Так, ребята, БРЭК! Все, а то тема о стеклах плавно переползает на личностные отношения! Не надо! Вы же уже сами написали, что как моет стекло это только личные ощущения! Об этом написано в интернете-горы! И все, всегда остаются при своем мнении! Никто и никогда еще не победил! А то за чтением постов, уже и выложенные фото комментировать некогда! Давайте лучше свои комменты и как надо было сделать! Только своей благожелательностью и помощью мы будем привлекать в клуб новых людей и делать общение интересным!

Tauren, Андрей успокойся

У Димы такая манера общения. Назвать это самопиаром я бы побоялся. Ибо если человек самопиариться, то он либо нарцисс либо.... ну.. вроде за Дмитрием этого не замечено. А вот общается он так всегда, насколько мне известно, правда Дим? И 15 лет назад было то же самое.

И еще Дим, Андрей правильно заметил - ветка здесь была о советских объективах. Нравиться не нравиться не вопрос! Андрею как раз не нравиться. Но то как тут на форуме привыкли все общаться, выражаться и высказывать мнения - несколько в другой форме, чем это решил сделать ты. Замусорив тему и профлеймив несколько страниц, взбередив форум, вообщем то ничего не добился ) Если хотел пообщаться - приходи в пятницу - пообщаемся. На словах мы как то не так возвышенно глаголим, как пишем здесь.

Знаю, слышал, ты хороший доктор. Но зачем засорять флеймом форум где до сих пор жили люди имеющие к друг другу уважение, собирающиеся вместе ради общения, а не ради скандальчика - у кого боке, а у кого В боке.

Не надо, право, не надо. Все мы проходили это на суперфотофорумах. Здесь до сих пор было все по другому. Последние два дня как то все скатилось на то что ты всех поправляешь с Вы на Ты, да с Ты на Вы. Это так сказать краткое содержание твоих высказываний (ты уж извини, я на Вы не перейду, не умею)

Коммерческая сторона дела клубу вообще неинтересна! Мы любим то что называется светографикой, а не бабло которое за него дают, люди в этом деле не сведущие вообще. Поэтому не надо и этого тоже, кто продал, а кто не продал. Доволен клиент, али не доволен - тоже здесь не важно! Здесь важнее - обсудить, научить, если знаешь как сделать, а не кричать - мол есть у меня объективчик, но я вам его не покажу!

грустно все это...
тем более Дим - тебе есть чем поделиться, а не изголяться в софистике.

Что читать не успеваем это точно! Пора уже кому-то мне помочь и стать модератором по всей видимости.
Давайте не будем ссорится и мерятся техникой. Кому-то хватает успешности покупать L-ки и хаять советские объективы на чем свет стоит. Кто-то прикупил себе б/у тушку и не сразу может позволить себе более удобный автофокусный объектив. Кто-то просто хочет вспомнить пленочные времена или поэксперементировать. Каждому свое.
Факт тот, что интересная тема превратилась в черт-знает что. Давайте не будем забывать об уважении друг к другу. Оставим позерство разговорам НСФХУ, а сами вернемся в нашу теплую и дружескую компанию. Иначе придется применять жестокие меры, которые я очень не люблю.

Неофитом быть тяжело, каждй меня пинает... а-а-а-ааа...я маленький такой....
Вот хорошо, что стародилы форума подтянулись, как раз вовремя на фазу тотального примерения.
Юра, Олег, Валентин вникните в суть конфликта пожалуйста и рассудите честно... Кто первый затронул личность.
Хотите мира, дружбы и уважения в форуме - надо быть справедливым по отношению ко всем, даже к таким раздоблбаям как я.

2 Андрей.

Первое. Я свой промах признаю: деньги не критерий художесвенности фото.
По карйней мере не количество денег, - важна благодарность клиента.
Теперь миролюбиво прошу спокойно прочитать мои слова и вдуматься.

Угу, все понял. Про уважение - особенно!!!
Уважение надо показывать на личном примере, Андрей.
Это ключевой момент в нашей странной размолвке.
Поймите и Вы , что от фразы:
цитирую Сообщение # 70

уважением попахивает слабо и это ПЕРВЫЙ переход "на личности" от Вас. Хотите уважения - уважайте мнение других и свободу слова. "Я не согласен ни с одним Вашим словом, но умру за Ваше право высказаться!" Знаете такую фразу?
Упоминание денег - не запрещено правилами. Упоминание денег - никоим образом не затрагивало Ваше человеческое достоинство и не ставило под сомнениние высокие морально-этические качества Вашей личности. Вам всего-то не понравилась моя фраза про продажу - пропустите ее и пишите по существу топика или по крайней мере не оценивайте личнось оппонента, критикуйте его точку зрения. Это простое правило - залог длительного приятного общения и неувядающего здоровья!

А так как Вы изволили беспочвенно указывать на какое-то мнимое "не делающее чести" дейстиве или слова оппонента - на уважение уже не похоже, это неприкрытый наезд. ПОНЯТНО ВЫРАЖАЮСЬ ? Не затрагиваю Вашу честь, надеюсь?
Во времена Дантеса и Пушкина стрелялись за меньшее
Но я соверенно необидчивый готов все списать на тяжелый день, мигрень или еще на что....
И мролюбивый я до невозможности, как Махатма Ганди!
Только признайте что личностные наезды начали мсенно ВЫ, ведь это очевидно
Именно умение признавать свои промахи делает честь любому мужчине.

Андрей, МИРУ - МИР!
Давай на "ты" и не обращай внимания на мой повадки, это реально "комплекс неполноценности" и можно быть снисходительней к инвалидам ума, тем более что твою личность и достоинство я вовсе не звтрвгивал. Когда (и если) лично познакомимся ты поймешь как мне трудлно жить, обнимешь меня, а я буду рыдать на твоей груди.
Вот кому-то повезет сфоткать такой репортаж!!!
Лично к тебе у меня нет и не было претензий или неприязни, как и ко всем (кроме бесноватого фюрера) сущим существам на Земле-матушке. Благодарю за внимание, надеюсь на зрелость и понимание.

2 Юрий

Согласен на 100% Вот токо флейм не я начал. Или покажи где я выказал неуважение к какой нибудь личности.
Я глупо поддержал флейм и умело раздул его - признаю, но это рефлексивно.
Сам понимаешь, что ФИДОшные повадки прошиты на уровне БИОСа...
Может повзрослею еще и лет через 15, обновлю фирмваре

Вот со всеми твоми тезисами согласен кроме этого.
Это коренной вопрос, а в портрете так уж точно.
Поверь, обсуждать художественность портрета если портретируемому тошнит от него гнсколько неразумно.
Все наши высокохужлжественные домыслы равны нулю в таком случае.

ну истоптали , истоптали меня втроем, вчетвером.... Уже рыдаю над содееным! Бабки - ЗЛО! Согласен!
Я ж сразу написал, что я поганец! Но зато добрый очень-очень добрый...
Взбаламутил форум, у вас тут две мессаги в день было, а теперь красота! Винты шуршат, фотки выставляются.
Фух... Задача минимум выполнена, теперь надо захватить кюлчевые посты, мосты, телеграф и Смольный!
B)

Flash, ты полностью прав, но матом ругаться запрещено! Пока усное замечание.
Последние пару страниц срача - где хоть слово об отечественных объективах под М42, а? Личку забанил что ли? Вчера кучу этого говна на топ.лг.уа начитался, и тут теперь тоже сюрприз.

WishingWell, Я вижу то, что вижу. Если вдруг мне и кому-то еще что-то показалось - я готов извиниться. Прочитал последний пост по диагонали: отвечать на всё - откровенно жаль времени на отматывание форума назад на предмет "кто что сказал". Вчера на это потратил вечер, а на выхлопе - ноль. Готов принять всё, как есть.